Депутаты фракции "СР" о минимальном размере оплаты труда 24 октября 2019 24 октября Государственная Дума приняла в первом чтении проект федерального закона № 802508-7 "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты труда". С докладом по данному законопроекту выступил заместитель Министра труда и социальной защиты Российской Федерации Всеволод Вуколов. От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" задали вопросы Дмитрий Ионин, Олег Николаев и Олег Нилов, выступили Олег Нилов и Дмитрий Ионин. Дмитрий Ионин: У нас в пояснительной записке много сказано, что это делается в связи с тем, что у нас МРОТ приравнен к уровню прожиточного минимума трудоспособного населения. Но у нас есть нюанс, о котором давно мы уже с правительством спорим и никак не можем получить однозначного ответа. У нас после уплаты подоходного налога с минимальной зарплаты на руки человек все равно получит меньше прожиточного минимума, и вот в рамках этого законопроекта ничего не говорится, просто повышаете механически МРОТ до прожиточного минимума. Все-таки Правительство планирует у нас двигаться по пути того, чтобы МРОТ, за вычетом подоходного налога составлял у нас прожиточный минимум, или мы так же продолжим эту политику, что просто МРОТ был равен прожиточному минимуму, а дальше уже что там вычитается, профильное министерство как бы не волнует? Всеволод Вуколов: Естественно, что данный законопроект приводит в соответствие те решения, которые сегодня соответствуют законодательству. Что касается политики Правительства, то вы видите, что мы двигаемся достаточно активно в этих решениях. Достаточно сказать, что, во-первых, и уровень МРОТ у нас повышен значительно серьезно, и сегодня, естественно, когда мы рассматриваем вопрос, например, о бюджетных учреждениях, то мы сегодня видим, что величина МРОТ – это те деньги, которые сотрудники муниципальных и государственных учреждений получают на руки. В этом отношении движение достаточно активно, особенно в этом году мы видим положительную динамику экономики в этом вопросе. Олег Николаев: Уважаемый Всеволод Львович, когда принимали решение о приравнивании минимального размера оплаты труда к прожиточному минимуму, ещё говорили о том, что принято решение о совершенствовании методики расчета прожиточного минимума для регионов с тем, чтобы эта тема тоже была качественно повышена. Но, однако, в текущем году мы наблюдаем, что во многих регионах прожиточный минимум снижается относительно установленного за прошлый год. Вот здесь вот как это так произошло в соответствии с совершенствованием методики, расскажите, пожалуйста? Всеволод Вуколов: Здесь мы, конечно, больше говорим о том, в каком состоянии находится экономика региона, то есть этот показатель, как вы знаете, складывается из многих факторов, и его движение, оно направлено именно и зависит от тех показателей, которые нам сегодня дает экономика. И вместе с тем в рамках этого законопроекта вы видите, что мы развязали два этих понятия, и на сегодняшний день если говорить о МРОТ, то у нас будет движение, которое позволяет, так сказать, вот эти два показателя всё-таки развести по числовым значениям. Мне кажется, вот ту поправку, о которой я сказал, она достаточно важна именно в этом аспекте. Олег Нилов: Всеволод Львович, дайте, пожалуйста, справку, сколько сегодня граждан Российской Федерации получают зарплат на уровне прожиточного минимума, пенсий на этом же уровне, стипендий и других доходов, если у вас есть такая справка? Она должна быть в вашем ведомстве. Всеволод Вуколов: Подробную справку мы дадим. Могу сказать, что данное повышение, оно затронет где-то ...миллиона человек, исходя из того, что чуть больше половины заняты в государственных и в муниципальных учреждениях. Вот подробную справку мы передадим обязательно. Спасибо. Выступления от фракции Олег Нилов: Уважаемый Александр Дмитриевич (Жуков, Первый заместитель Председателя ГД – Прим. ред.), уважаемые коллеги! И не очень уважаемые коллеги из Министерства труда, которые в очередной раз представляют очень лукавый законопроект. И не просто он, знаете, такой вредненький какой-то, неприятный, это вредоноснейший закон. Он даёт ответ на вопрос: быть или не быть экономическому прорыву в России? Причём даёт сразу отрицательный ответ: не быть никакому экономическому прорыву с таким МРОТом. Понятно, он даёт и отрицательный ответ на вопрос: быть или не быть демографическому прорыву в России с таким МРОТом? Вот где собака зарыта. Уважаемые коллеги, если вы говорите, давайте бороться, давайте не принимать такие законы. Конечно, можно проголосовать за ложку мёда, которую коллега и предложил добавить в эту бочку дёгтя. Что такое 12 тысяч в месяц по содержанию? Это что, корзина потребительская? Нет, ребята. Значит, и предложений уже сделано много. Вот крайнее предложение "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ". Мы пошли по пути, который был предложен Вячеславом Викторовичем Володиным (Председатель ГД – Прим. ред.). Мы не сами стали рассчитывать эту потребительскую корзину. Мы через экспертные работы оформили право фракции, да, попросили выделить необходимую сумму денег, несколько миллионов рублей думских, бюджетных денег были направлены на исследование этой темы. Институты Российской академии наук в заключении на этот законопроект, сразу скажу, что там в этой потребительской корзине цифра звучит 31 тысяча. Работы сделаны, целый год велись исследования, подсчёты. Есть заключение Российской академии наук на то, что именно такое содержание потребительской корзины сегодня соответствует реалиям. Прежде всего ценам, тарифам, магазинам и количеству, необходимому для работающего человека – 31 тысяча. Мы этот законопроект оформили, отправили на заключение в Правительство. Поэтому, господа в правительстве, работа уже сделана, и вот этими 12 тысячами, пожалуйста, больше не позорьте ни свое ведомство, если вы не знаете реалий. Ну что делать? Или не подставляйтесь более, что называется печально, обманывая и лукавя, что вместо 31 тысячи 12 тысяч, где якобы сегодня прожиточный минимум. И как определяется прожиточный минимум? На основании всего лишь приказа Минтруда России. Почему это не делается Правительством, почему это не в Думе принимается, наконец? Нет, это они приказом своим в августе определили, что 12 тысяч. А вы все, уважаемые коллеги, должны якобы этому верить. Я не верю в это, что 12 тысяч прожиточный минимум. Поэтому вот такая лукавая схема. И мы закрываем глаза и поддерживаем вот этот вредоноснейший закон. Что делать, уважаемые коллеги? Не надо бояться увеличивать МРОТ до 31 тысячи. И вам, профильному комитету, коллега Нилов (депутат фракции ЛДПР – Прим. ред.), и вам, уважаемые депутаты. В пояснительной записке говорится, что третья часть, это само министерство подтверждает, этих миллиардов, которые будут выделены на увеличение МРОТ, вернется в виде НДФЛ и других обязательных выплат. Понимаете, третья часть денег вернется сразу в бюджет. Куда денутся те деньги, если это будет МРОТ не 12 тысяч, а 30? Куда эти деньги денутся? Что, эти деньги разве люди наши под подушку положат? Ни в коем случае. Да, кроме одежды и еды они приобретут себе хотя бы, не знаю там, бытовую какую-то технику, сделают ремонт в доме, обои купят. Ну кто-то, может быть, как нам обещал министр Силуанов, съездит, отдохнет на курорте. Но это будут вложения, прежде всего, в нашу экономику. Вот выход. И если бы денег действительно не было, так нет, вчера слушали, много обсуждали эти вопросы, денег огромное количество, но в кубышке, но в фондах каких-то, вот сюда эти деньги нужно вкладывать, если мы хотим действительно решать поставленные Президентом задачи не через 20 лет, а через пять лет. А такая политика министерства ведет к стагнации. Скажите, пожалуйста, мы все изучали историю, и вы тоже учились наверняка, ну разве может быть повышение эффективности производительности труда, не знаю, в феодальном обществе, где хозяин платит только на еду и на одежду. Теоретически это невозможно. Поэтому определимся давайте, что сначала: утром – зарплата достойная, вечером – повышение производительности труда, развитие экономики и получение тех результатов, которые поставлены перед страной и Правительством – вхождение в пятерку экономически развитых стран. Нет, Правительство говорит: пусть сначала эти нищие рабочие, служащие сначала они повысят производительность труда, потом мы им зарплату добавим. Так не бывает. Ещё раз говорю, если бы не было сегодня возможности поднять эту зарплату, и это не подарок какой-то, это, знаете, не разбрасывание денег, как вот сейчас могут оппонировать мне мои коллеги, это именно долг. Отдайте людям то, что должно. Ни в одной стране ни один рабочий, ни один крестьянин, тем более врач, учитель не получает таких нищенских зарплат. Поэтому вы изначально, принимая такие позорные МРОТы, идёте на недоплату, на то, что вы остаётесь в долгу. И вот один долг, мы недавно рассматривали, вкладчикам Сбербанка, другой долг трудящимся. И это всё при том, что у кого-то растут миллиарды, количество миллиардеров растет, прогрессивный налог они не хотят платить. Да и просто денег сегодня огромное количество, триллионы профицита. Дмитрий Ионин: Я бы хотел в продолжение этого вопроса, который Всеволоду Львовичу задал, по поводу того, что у нас сегодня МРОТ действительно приравнен к прожиточному минимуму, они должны быть одинаковыми, и этот законопроект, собственно, в этой канве и двигается. Всё верно, всё так. Но ещё раз хочу обратить внимание на достаточно странную вещь. Я напоминаю, что нельзя по сути приравнивать МРОТ к прожиточному минимуму просто потому, что с МРОТ платится НДФЛ. И когда человек заплатил НДФЛ, получается, что на руки он получил заработную плату ниже прожиточного минимума. Это объективные факты. И с этим всё равно нам предстоит что-то делать, потому что иначе по сути стимулируется такое позорное явление, как работающие бедные, которые есть у нас в стране, и которых по разным подсчётам от 12 до 19 миллионов сегодня. Я напомню, что недавно "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" внесла соответствующий законопроект, который как раз и предлагает применить коэффициент 1.15 для того, чтобы МРОТ был выше прожиточного минимума и, соответственно, после уплаты НДФЛ все равно сумма, которую люди получили на руки, не была бы меньше официально установленного прожиточного минимума. Мы получили заключение Правительства на этот законопроект 23 июля и ,оказывается, Правительство не поддерживает такую инициативу. Не могу понять только одного, почему нам сейчас как раз замминистра рассказывал о том, что, в принципе, Правительство идет по этому пути, что ряд работников бюджетной сферы и так на руки получает, в принципе, не менее прожиточного минимума, но почему бы нам не принять это законом, причем законом прямого действия, то, о чем говорит у нас Председатель Вячеслав Викторович Володин, что нам нужны законы прямого действия, не рамочные? Давайте примем соответствующий закон и введем такую норму. Потому что на сегодня, конечно, наши выступления обязательно кто-нибудь опять обзовет популистскими, но честно скажу, лучше быть популистом, чем закрывать глаза на такое явление, как работающие бедные и работающие нищие в нашей стране и говорить: нет, все нормально, мы повысили аж на 850 рублей, мы собой довольны, это замечательное решение. Да, не замечательное это решение. Вам сейчас с трибуны говорили, что Академия наук вывела цифру в 31 тысяча 87 рублей это то, что сегодня должен составлять прожиточный минимум в нашей стране реально. Вот мы повышаем на 850 рублей, в обосновании указано 20,9 миллиарда рублей потребуется на реализацию этого законопроекта. Давайте повышать больше, у нас есть денежные средства, так называемые кубышки, у нас есть дополнительные доходы, это нам вопрос к обсуждению бюджета, к которому мы вернемся. Сегодня есть финансовая возможность повысить больше, чем на 850 рублей, но на сегодня это требуется. И еще раз говорю, коллеги, обратите внимание на наше предложение, законопроект фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" о введении коэффициента 1.15 между МРОТ и прожиточным минимумом, это просто логично. Спасибо.
|