 | | | |
| ||||
|
Сергей Миронов выступил в программе "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым" на телеканале "Россия 1" 28 июля 2014 Часть 2. Ситуация на Украине ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Значит, мы, опять же проявляя благородство, убеждаем власти Донецка и Луганска пустить туда следователей. Следователи не едут, но сейчас поедут полицейские, да. Тысяча полицейских из Нидерландов, потом приедут еще полицейские из Австралии. Вот кто-нибудь из здесь присутствующих может действительно быть уверенным в том, что через там неделю, через две недели, через месяц все эти тысяча там с лишним человек будут живы? Вот я уверен... ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ: – Да специально втягивают, для того чтобы... ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Я вот уверен, что этого не... ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ: – Превратить войну в международную. ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Что обязательно будут провокации, то есть сейчас делается все, для того, чтобы интернационализировать войну и втянуть туда уже европейцев. В: – Ну, уже впрямую же говорят, что там воюют поляки. ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Плюс... там воюют поляки. В: – Чуть ли не 800... ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Плюс Соединенные Штаты уже заявили, что они будут – я думаю, это они делают уже: предоставляют информацию со спутников о реальном положении военной техники ополченцев. В: Плюс 150 инструкторов. ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Плюс принимается решение о том, что Соединенные Штаты могут признать Украину важным военным партнером Соединенных Штатов за пределами НАТО, что означает только одно – Соединенные Штаты после этого официально смогут поставлять оружие, боеприпасы, военную помощь стране Украине, даже если она будет находиться в состоянии военных действий. В: – Ну, с вами видели, что происходит с этим оружием, в частности в Сирии. Когда армия, де-факто вооруженная американцами в Ираке перешла из Сирии в Ирак и стала просто долбить проамериканский режим Ирака. То есть здесь все закончится тем, что ополченцы начнут долбить национальную гвардию американским оружием, которое у них отберут. ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Но помимо прочего, на мой взгляд, вот и здесь я передам уже слово Владимиру Вольфовичу, который рвется в бой, я хотел бы подчеркнуть, что вот все попытки извне реально повлиять сейчас и втянуть уже внешние силы в военное противостояние означают то, что киевский режим находится на грани. Это значит, что уже без внешних подпорок, без внешнего вмешательства он очевидно долго не просуществует. И степень внутреннего единства, внутренней силы у нынешнего украинского режима очень невелика. Это даже не колосс, но то, что он на глиняных ногах, это, безусловно. В: – Если я правильно понимаю, объединяет только ненависть к России. ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): – Надо вывод сделать, что будет в результате. В результате мы получим в Европе Вьетнам, Южный Вьетнам, поскольку на юг Украины мы будем поддерживать, а Северный Вьетнам – США, НАТО и все их союзники. Это будет длиться много-много лет. Там испытают все новые виды оружия, погибнут сотни тысяч людей. И все это Славянска кровь. То, о чем мечтал Гитлер. Только он пошел на Советский Союз, а они решили ограничиться пока уровнем Украины. Поэтому война в Европе, вот она на наших глазах разворачивается. А потом Балканы. В: – Вот Михаил Сергеевич еще жив. Вот мне бы хотелось, чтобы он смотрел на то, что сейчас происходит и понимает, что все эти причитания о том, что Советский Союз распался, смотрите, как аккуратно, без крови. Вот до сих пор этим аукается. ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): – Да она и была уже тогда в Средней Азии, в Азербайджане, в Армении, везде была. ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): – Вы правильно обратили внимание, что режим и хунта это агонизирует. Их ничто не объединяет, кроме насилия, захвата власти и вот той политики, которая приводит страну к краху. Я уверен, что если активно поработать по всем направлениям, то граждане Украины, а там очень много толковых, умных, совестливых людей, сами начнут отторгать этот режим. Сегодня женщины выступают очень активно против войны, выступают активно против войны профсоюзные лидеры. Вот здесь наши друзья и товарищи, которые участвуют, поддержать их надо. ВЛАДИМИР СКАЧКО (ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР ГАЗЕТЫ "КИЕВСКИЙ ТЕЛЕГРАФ"): – Трагедия Украины еще и в том, что половина этих женщин выступает не против войны, а против того, что их сыновья плохо вооружены. Того, что украинская армия, украинские чиновники от войны разворовали. Но я хочу сказать не об этом. Война в Украине избрана главным средством превращения Украины в унифицированное неонацистское государство и средство отрыва этой страны от России, превращение ее в полигон, в занозу, в чирей непосредственно у... В: Да мы знаем, где обычно чирьи. ВЛАДИМИР СКАЧКО (ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР ГАЗЕТЫ "КИЕВСКИЙ ТЕЛЕГРАФ"): – Вы понимаете, что вот эта война гражданская, которая веется на юге, на юго-востоке, это средство разрежения и запугивания населения. Часть населения выдавить, часть остальную запугать так, чтобы они и пикнуть не могли. И национальное возрождение сейчас все больше и больше заменяется неонацизмом, неофашизмом. Идет унификация страны. То, что происходит с жителями юго-востока, переносится на парламент. Вот их будут, если не получится, их будут, извините меня, не дай бог, конечно, избивать до летального исхода. Происходит унифицированное запугивание. И если во всем, во всей Европе неонацизм отторгается, является нерукопожатным, то здесь, пожалуйста. Его называют национальным возрождением, демократизацией, как сказала Нуланд. И приветствуется. Типичные двойные стандарты на крови. А внешняя война становится уже для отрыва всей зачищенной Украины. И все. Они ничего другого. В: – Да, Сергей Михайлович. СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ): – Сегодня, когда мы видим, как искусственно затягивается реальное объективное расследование причин гибели "Боинга", мы понимаем, кому это выгодно и что за этим стоит, потому что, конечно, с "Боингом" получилось не так, как было запланировано. Там пошел очень большой сбой. Сбой, который не прикрыть ничем. Я не буду опережать реальные расследования, реальные факты. Многие из вас уже знают, и многие понимают, что в реале произошло. Но если сегодня пройдет объективное расследование, хотя бы после того, как "черные ящики" переданы Великобритании, уже есть большой вопрос по этому поводу. И если станет все-таки понятно, что же в реале произошло в небе над Украиной 17 июля. А есть уже очень четкие данные экспертов, что все, что сейчас говорится по поводу зенитно-ракетных комплексов "Бук", это специально отвод в сторону. Потому что реальная причина была совершенно иной. Это тот самый штурмовик Су-25, который зафиксирован. И поражение от ракеты Ф-60 совершенно совпадают только с "Буком". Но это все впереди. Что сегодня происходит. Если все-таки окажется, что в этом виноваты вооруженные силы Украины, крест на проекте Порошенко. На этом Петре Кровавом, потому что тогда всем будет очевидно, что этот проект полностью провалился. Этого не хотят, прежде всего, в Штатах, этого не хотят в Евросоюзе, хотя пытаются делать хорошую мину при плохой игре. И здесь сегодня важна четкая позиция Российской Федерации. Объективные данные наши, которые в том числе выражены в 28 вопросов, господин Нерадько очень четко сформировал. Хотя бы на часть из них, если начать отвечать, картина начнет вырисовываться. Но это сегодня невыгодно. Выгодно априори обвинять во всем Россию, выгодно говорить о том, что это именно Россия виновата, потому что сейчас идет огромная ложь. И наряду с тем, что тогда вот здесь мы говорили о том, что детей не дают выпустить, а в то же время мы видим, как вооруженные солдаты Вооруженных сил Украины просят уже просто помощи и спасения. И это нельзя не признать, а детей не дают. И сегодня вот эта огромная кровавая каша, которая полностью по вине тех господ, которые сегодня называют себя властью в Киеве, господин Порошенко, господин Аваков и иже с ними. И то, что они прикрываются Соединенными Штатами Америки, это огромный кровавый сценарий. Но все-таки история пишется правдой, история пишется моральной правдой... (говорят одновременно) В: – История, Сергей Михайлович, пишется победителями. (аплодисменты) В: – Короткая, короткая фраза и реклама, да. ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): – Не успеем мы до рекламы. В: – Ну вы скажите, если короткая фраза. ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): – Коротко, значит, вот там начали говорить, протесты женщин. Эти протесты потом будут использовать, чтобы снести Порошенко. Порошенко не нужен Америке. Нужен украинский Пиночет. И говорим, что затягивают расследование причин катастрофы, будут все время затягивать. Чтоб все время ехали комиссии, иностранцы, чтобы здесь были провокации, трупы, трупы, трупы. Чтобы киевский Пиночет не начал войну настоящую против Донбасса, а мы будем защищать. Вот начнется большая кровавая буча. ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): – Я хочу поблагодарить военных, которые довольно аргументировано, я давно не видел такое грамотное изложение событий, которые показали, используя наши спутники, радиолокационные средства, и раскрыли весь сценарий этой жуткой и страшной провокации, они справились с главной задачей. Я смотрел, как освещали это в Европе и в Америке, они были просто шокированы от такой квалифицированной работы. В: – Мы сейчас должны уйти на рекламы, сразу после которой вернемся, но, кстати, чтоб не было иллюзий, Геннадий Андреевич, вот американцы не заметили этой пресс-конференции, а на мой детский вопрос, который часто задают в Twitter, представители американского истеблишмента: Где же ваши спутниковые снимки, чтобы доказать, что был выстрел из российского... Ответ такой глубокомысленный "Прекратите". Реклама. Часть 5. Ситуация на Украине ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Но люди не готовились. Для того, чтобы готовиться к войне, для этого нужно иметь государство, существующее, желательно, столетиями. Там мы имеем в виду просто зачатки государственности, которое существует в течение там пары месяцев. Удивительно насколько (говорят одновременно). В: – Надо развивать институты государства. ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Конечно, это просто даже удивительно, что они еще оказывают сопротивление. Надо ли помогать или не надо помогать. В свое время, вы знаете, вот была уже аналогия с Вьетнамом. ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): – Да. ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Вьетнамскому народу мы помогали, сирийскому народу мы помогали. А почему мы не можем помочь русскому народу. ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): – Вот своим и не хотим помочь. СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ): – Володя, одну фразу. В: – Знаете, когда еще не стоял вот в одной компании с таким количеством высокопоставленных уголовников. Вы, как я понимаю, в розыске, вы, вы в розыске, да? (говорят одновременно) ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Мы должны прекрасно понимать. Обращаюсь к своим украинским друзьям. Если сдадим Донецкую и Луганскую республики, позволим этой нацистской банде там установить свои порядки и расправится над всеми честными людьми, кто мужественно, храбро защищал и отстаивал свой дом, своих детей, свой язык. То следующая будет провокация на Крыму и дальше у нас будет 2-тысяча километровая горячая граница и тогда неизбежен крупный и большой конфликт. В: – Это правильно, только я думаю. (говорят одновременно) ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Ввести бесполетную зону и оказать более энергичную помощь. Это сила, которая руководит в Киеве, она не понимает нормальный человеческий язык. Поэтому мы обязаны поддержать своих друзей и товарищей. В противном случае ситуация только осложнится. В: – Если можно, я такую паузу сделаю между судьбой ДНР и ЛНР Крыма. Подчеркну еще раз просто мысль, которую говорил, абсолютно согласен с господином Никоновым, но в тылу надо наводить порядок. Если не будет поддержки, люди не выживут. Очень важный момент, что случится, если уничтожат ДНР и ЛНР? Они не сразу на Крым пойдут. Они начнут с того, что будут уничтожать внутреннюю оппозицию, у них будут развязаны руки. Следующей будет зачистка регионалов, коммунистов, всех, кто... НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – ... делают. В: – Но пока они это делают стыдливо. НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Министр внутренних дел господин Аваков зашел на совещание, мы по этому поводу написали петицию в Генпрокуратуру. Это вообще беспрецедентный был поступок. Он зашел на совещание в Славянске, где сидели несколько мэров городов севера Донецкой области, при всех говорит: "Кто здесь секретарь Горсовета Славянска?". Встает человек, он говорит: "Мы с вами больше не сотрудничаем". И 4 автоматчика заковывают его в наручники, садят в машину и увозят. Есть Уголовный кодекс. Есть Уголовно-процессуальный кодекс. Есть порядок предъявления обвинения, взятие под стражу, задержание. Все было нарушено министром. Там сегодня на этой территории, куда заходят эти люди... (говорят одновременно) НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – В том то и дело, что мирное население, Геннадий Андреевич, там, где ДНР, законы не действуют, действует военное положение, мирное население страдает. Туда, где заходит Нацгвардия, тоже законы Украины не действуют, страдает мирное население. Поэтому я, может быть... (говорят одновременно) НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Я может быть, слегка эмоционален, потому что там мои родные, это все меня касается. И мы переживаем за то, что наши соседи-земляки... СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ): – Господин Аваков – военный преступник. Вместе с Порошенко и с Турчиновым они будут отвечать за свои военные преступления, за преступления против человечности. Поэтому он не боится творить беззаконие, потому что давным-давно понимает, что он уже вне закона, потому что он – военный преступник. Донецкая народная республика и Луганская народная республика, признание которых, на самом деле, совершенно бы изменило всю ситуацию, я имею в виду признание страны России, она настаивала на этом. Сегодня Киев посадить за стол переговоров можно только с позиции силы, только с позиции успехов ополченцев, которые действительно борются и которые решают параллельно огромное число проблем. Несмотря на то, что Владимир говорил, да, как всегда на войне появляются те, кто дискредитирует ополченцев. Да, это было во всем мире всегда. Но сегодня, смотрите, они, у них уже есть конституция Донецкой и Луганской республики. Обратите внимание, если кто еще не прочитал, и вам будет наверняка тоже интересно, конституция Новороссии, где уже говорится о том, что Новороссия – это составная часть федеративной Украины, то есть, предлагает какие-то альтернативы и варианты для будущих переговоров. Но сегодня, когда идет реальная защита самого права жить так, как люди хотят, не хотят подчиняться этому бандеровскому диктату, мы должны быть на их стороне. Мы помогали, помогаем, и будет им помогать, и это обязательно надо делать. В: – Реклама, сразу после которой продолжим. Часть 6. Ситуация на Украине В: – Я вот смотрю на то, что происходит на Украине, и удивляюсь. Ну, прекрасная страна, когда Советский Союз распался, самая богатая же была республика, ну де-факто. То есть, начальные условия были потрясающие. Через 23 года руководству незаливной Украины отдает приказы для начала военной операции вице-президент Соединенных Штатов. Приезжает координировать усилия правоохранительных структур руководитель Центрального разведывательного управления США. То есть, какой-то дурной анекдот. Страна, которая позиционирует себя как независимая, принимает в себя дикое количество разнообразных американских политиков, которые ходят, работаю внутри оппозиции, делают все, что угодно, согласовывают назначения, как мы помним, того, на каком месте. И страна по-прежнему называет себя независимой. ЕЛЕНА БОНДАРЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Владимир, ну вы же практически, сами ответили на свой вопрос. Какая же это независимость? В: – Меня огорчает Европа, которая кричит о необходимости денацизации, то есть, уничтожению нацизма, не видит, как сейчас в Прибалтике проводится очередной съезд недобитков нацистской дивизии. И об этом ничего не говорят. Видит возрождение нацизма на Украине, о чем заявляют и в Бундестаге, в прямую кричат Меркель и представители... Барак Обама, который немножечко возглавляет государство, которое было нашим союзником во время войны с фашизмом, не видит откровенной фашинизации режима и делает вид, что, оказывается, есть какие-то террористы, которые имеют наглость отстаивать свое право на войну с фашистами. ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): – И вас это удивляет, да. Меня это не удивляет. В: – Неужели народ Украины ослеп и оглох? ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): – Да, ослеп и оглох. Ослепили и оглушили. 23 года шла антирусская пропаганда. Подготовили журналистов, политологов, преподавателей, переписали все учебники. Москва, что, этого не видела что ли. Москва – тоже соучастница того, что произошло. Зачем давали бесплатный газ? Зачем разрешали воровать? Зачем послы у нас там были Черномырдин и Зурабов, близких там должно было быть. То есть, мы сами виноваты. Вы что, не понимаете, к чему готовят Украину? К разгрому. И когда мы говорим, что там воюет правый интернационал, для этого и устроили пожар в центре Европы, чтобы освободить от правых экстремистов всю Европу. Там они все навоюются, друг друга перестреляют и будет тишина в Швеции, в Испании, во Франции и Норвегии. ... полыхать только славяне. Русские и украинцы будут гореть. Вот, в чем дело. В: – И получается, что... ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): – ... произошло, специально делают. Против русских фашизм. В: – Вал фашизма с одной стороны останавливают ополченцы, в тылу у которых еще есть всякая недобитая мразь, мародерствующая, которая эти же ополченцам ... ВЛАДИМИР СКАЧКО (ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР ГАЗЕТЫ "КИЕВСКИЙ ТЕЛЕГРАФ"): – Есть очень большая разница в подходах, как делал правящий класс России, правящий класс Америки, как он работал с Украиной. Я так говорю уже 20 лет подряд. Американцы покупали народ, чтобы этот народ ставил им нужных политиков. Россия всегда покупала политиков дешевым газом, прочими преференциями в надежде, что политики усмирят им народ. И получила, не получила, не сошлось. Подкупленный народ, я имею в виду это гражданское общество, так называемые гражданские активисты, журналисты. Они возбудили народ и поставили сейчас. В: – Не народ, американцы просто поставят. ВЛАДИМИР СКАЧКО (ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР ГАЗЕТЫ "КИЕВСКИЙ ТЕЛЕГРАФ"): – Поставили нужных политиков. И сейчас идет. Сейчас идет процесс замены Порошенко. Просто не нашли, кто будет тем решительным ... Ярош, Тягнибок или ... Порошенко. Или Ляшко, вот, пожалуйста. ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Вы знаете, на самом деле, с точностью наоборот. Потому что Россия действительно помогала братской Украине, да. У нас была хорошая экономическая поддержка, по льготным ценам давали энергоносители. Мы поддерживали украинский народ, мы поддерживали на плаву украинскую экономику. (говорят одновременно) (аплодисменты) ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Если вы сравните, сколько денег потратила Россия реально на поддержку украинского народа, это гораздо больше, чем потратили американцы на поддержку кого – на поддержку элиты. Они всегда подкупают элиты. В: – Кряклов. ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Они де... создают свою клиентуру, они создают клиентуру среди политиков. Среди... в средствах массовой информации. И уже через них влияют. Вот здесь как раз была наша слабость. Мы поддерживали Украину. Мы поддерживали украинский народ. (говорят одновременно) ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – А что касается фашизма, а что нас, собственно, удивляет. Фашизм – это как ценность? Она там латиноамериканская, может быть, азиатская или там из Антарктиды пришла? Фашизм – это европейская ценность, как и национализм, шовинизм. ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): – Нельзя, ... мерзость европейская. Не о ценности – мерзости. ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Расизм. Все это пришло из Европы. Я просто напомню, что к тому моменту, когда началась у нас война с фашизмом, в Европе оставалось только 6 стран, где проводились выборы. Все остальные были фашистскими диктатурами. И везде, кстати, после войны были оставлены фашистские организации, кстати, которые работали как тайные армии ЦРУ. Очень многие представители нацистской верхушки, нацистской, реальной нацисткой верхушки, они уже переместились на Запад и вошли в составы спецслужб самых разных государств, в том числе и Соединенных Штатов Америки. В: – Поэтому не удивляться, что, не надо удивляться, что в Америке до сих пор находят нацистских карателей, которые дожили до глубоких лет, замечательно себя чувствуют в США и Канаде. ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Замечательно себя чувствуют, работая в американских государственных структурах, спецслужбах и так далее и так далее. Поэтому не надо ничему удивляться. Когда нас учат европейским ценностям. Всегда надо себе вопрос задавать... (говорят одновременно) ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): – По энергетике, кстати, энергетический коллапс уже на горизонте Украины. В советское время она получала 50 млн тонн сырой нефти на 50 млн человек. Это была идеальная ситуация. Работало 6 нефтеперегонных заводов. Сейчас остался один. (говорят одновременно) ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): – Нечем будет заправлять ни танки, ни самолеты, ни прочее и так далее... (говорят одновременно) ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): – Мы должны понимать, что фашизм – действительно, европейское изобретение, но Европа острее других это воспринимает. Она имеет две прививки против этого и в связи с двумя мировыми воинами. И в Европе очень много толковых грамотных людей, которые способны восстать против этого Симоненко, сейчас поддержали 52 парламентария, в Европейском парламенте 50, в Совете Европы письмо адресовано. В: – Из какого количества парламентария? ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Дело не в этом. Там есть представители всех стран. И мы в состоянии поднять широкое антифашистское движение. Призываю вас активнее поддержать наши усилия в этом направлении. ЕЛЕНА БОНДАРЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Давайте, давайте я вас дополню, чтобы было понятно. На самом деле никто больше чем Украина и Россия во Второй мировой войне от фашизма не пострадали. Поэтому знаете, когда говорите, что Европа, возможно, имеет прививку, вот я начинаю в этом сомневаться. Это первый момент, то есть... В: – Они имеют пинок, а не прививку. И пинок сапога советского солдата. ЕЛЕНА БОНДАРЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Ну как бы да, на самом деле. Второй момент, второй момент, в чем проблема. Вы знаете, есть сейчас такая циничная, отвратительная шутка, что американцы с Россией будут воевать до последнего украинца. И на самом деле доля правды в этой циничной шутке есть. Вот памятуя свой пример, в 91 году я студентка, поступаю в Донецкий государственный университет еще в составе Советского Союза потому, что в июне вступительные экзамены. В августе Украина объявляет независимость, и в сентябре я уже прихожу в вуз независимой страны. Вдумайтесь, 91 год, только развалился Советский Союз, у нас уже господин Немиля, мой бывший преподаватель, которого вы знаете как вице-президента в правительстве у Тимошенко, как ее бессменного Санчо-Пансо по Евроинтеграции. Он уже с 91 года при Донецком государственном университете образует так называемый центр изучения НАТО. (говорят одновременно) ЕЛЕНА БОНДАРЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – 23 года вот такие организации при университетах, при различных организациях третьего сектора, так называемые ..., которые получали гранты. Журналистские организации, даже люди, которые причастны к искусству, это писатели, это художники, по сути, все 23 года вкладывалось в русофобию через этих людей. Поэтому я склонная поддержать Володю, что, по сути, эти люди формировали общественную точку зрения и Украину, на самом деле, нагнули через третий сектор (говорят одновременно) ЕЛЕНА БОНДАРЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Но мы понимаем, что своих краткосрочных целей они достигли... НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Вы знаете, я вот еще хотел по поводу Новороссии сказать, прокомментировать реплика. Меня вообще, на самом деле, это очень пугает, как человека русского по национальности, как гражданина Украины и украинского политика. Я вам скажу, что все, что у меня есть, все мои способности, если какие-то есть, я посвящу тому, чтобы Украина осталась в тех границах, в которых она сегодня есть. Когда мы говорим о синдроме ящерицы, вот давайте, сейчас там плохо в Киеве, там беспорядки, отцепимся и убежим. Я хочу вам напомнить, что в Киеве была принята Русская Правда. В Киеве Киево-Печерская лавра. В Киеве было крещение Руси. Киев – исторически русский город. Почему мы его должны просто так отдать, чтобы там факельное шествие проходило. Второе, Полтава, Запорожье, Днепр, Одесса, Херсон, Николаев, Харьков, северные области – это все русскоязычные украинцы, граждане Украины. Северные области, центральные области – это все там живут русскоязычные украинцы, граждане Украины. И я хочу жить с ними в одной стране, я не хочу от них отделяться и жить в ДНР или ЛНР, вы поймите, в непризнанной республике по законам Абхазии или Приднестровья. Я хочу, чтобы это была мощная сильна страна, в которой будут правила комфортные абсолютно для всех. ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): – Правильно. (аплодисменты) НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Чтобы нам не диктовали националисты, чтобы националисты нам не диктовали, как нам жить. Чтобы мы не стали там греками, как делили ахейцев и дорийцев, плебеи и патриции. Я хочу добиться, и я буду бороться, чтобы в Украине была справедливая власть, вот как у вас партия "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" называется, вот мы должны в Украине сделать справедливую власть, справедливые законы и обязательно сохранить территорию. Потому что разрыв, вот эта Новороссия, эта годы, в годы гибели людей, нищета, кровь, военные действия. Вот это я хочу остановить. Поэтому только политические методы, только политическая ... СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ): – Уважаемый, одно вам замечание. Новороссия не хочет отцепиться от Киева. Это из Киева в Новороссию пришли танки, "Грады" и "Смерчи", которые убивают людей. (говорят одновременно) НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Дело не в этом. СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ): – Они, послушайте, если бы войска не были введены вооруженных сил Украины, совершенно по-другому могла бы быть ситуация. НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): Я понимаю это, просто я не хочу нового передела. Союз разваливался, была кровь, была нищета. В: – Николай, вы можете легко с этим побороться. Станьте президентом Украинцы, уберите войска от Донецка и Луганска, дайте возможность людям жить так, как они хотят. НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Владимир, я хочу только сказать, что когда вы говорите, вы правильно говорите, согласен. Но вы учтите, что газ по льготному тарифу Россия нам поставляла до 2008 года. А в восьмом году, вы забываете, был подписан контракт и последние 6 лет мы газ получаем в два раза дороже, чем Германия. В: – Я правильно понимаю? НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Украина, которая ближе, за 400 долларов, а если без скидки 500, а Германия 250. И это правда, последние шесть лет. В: – Но я правильно понимаю, что договор, извините, но договор. НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Я хочу дружбы и хороших отношений с Россией, вот что я хочу. В: – Но договор это продукт взаимного непротивления сторон, как мы с вами помним. И господин Продан, который и сейчас является министром, подписал тогда этот договор. НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – А я не спорю, Владимир. Тимошенко, говорят, предала интересы Украины. В: – Да, Павел. ПАВЕЛ АСТАХОВ (УПОЛНОМОЧЕННЫЙ ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ ПО ПРАВАМ РЕБЕНКА): – Про границы, Крым вы имеете в виду как? В: – Павел, не ставьте Николая в тяжелое положение. Николаю еще жить и жить. НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – Если вы мне скажите, поддерживаю ли я, что Крым сегодня не территория Украины, я не могу это поддержать, как гражданин Украины. Не могу. Если вы меня спросите, вижу ли я справедливость в том, чтобы в Крыму не было войск НАТО и кораблей, 100%. Я никогда бы не потерпел, чтобы в Крыму были войска. ВЯЧЕСЛАВ НИКОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ОБРАЗОВАНИЮ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА "РУССКИЙ МИР"): – Но если бы Киев не был сейчас... Если бы Крым сейчас ... частью Украины, то в Крыму было гораздо хуже, чем в Донецке и в Луганске, понимаете. НИКОЛАЙ ЛЕВЧЕНКО (ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ): – В том, что Украина потеряла Крым, на 100% виноват этот переворот, Майдан и все то, что произошло. (говорят одновременно) СЕРГЕЙ МИРОНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПАРТИИ СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ): – ... Мои коллеги с вами не могу согласиться по многих позициям. Но я должен сказать абсолютно объективно. Вот ваша позиция сегодня, это позиция тех украинских политиков, с которыми нужно садиться за стол переговоров и разговаривать. Источник: Россия 1
|
