 | | | |
| ||||
|
Сергей Миронов: Если бы я остался спикером Совета Федерации, Партии не было бы в Госдуме 19 декабря 2011 Лидер партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ Сергей Миронов дал интервью общественно-политический журналу "The New Times". Предлагаем вашему вниманию текст этого материала. СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ выдвинула в президенты своего лидера Сергея Миронова. Зачем он идет на выборы, почему нет смысла сдавать мандаты, чем Twitter удобнее Facebook – бывший глава Совфеда рассказал "The New Times". – Вы говорите, что СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ – оппонент партии власти, но за несколько дней до 4 декабря телевидение показало вашу встречу с Путиным. Это было воспринято однозначно – чиновникам в регионах был послан сигнал: "хватит мочить СПРАВЕДЛИВУЮ РОССИЮ". – Подоплека этой встречи простая. Наша партия является членом Соц интерна уже три года. Два года назад по линии Социнтерна я летал через Чили в Антарктиду. Когда мы делали пересадку на мысе Горн, это южная точка архипелага Огненная земля, я в аэропорту на взлетно-посадочной полосе увидел наш Ил-76. Подошел, там были наши полярники, но оказалось, что борт белорусский и летчики – белорусы. Выяснилось, что у России, арктической державы, нет там практически своей авиации. Я обратился к полярникам: "Формулируйте свои запросы и требования". – Почему же тогда Путин не заступился, когда вас убирали из Совета Федерации? Не говоря уже о том, что, как утверждают, именно Путин дал указание финансово поддержать избирательную кампанию вашей партии? – Никакой финансовой поддержки не было. Практически кампанию провели в долг. Многие спонсоры, после того как я перестал быть председателем Совета Федерации, просто исчезли. Правда, появились новые, что характерно и позитивно на самом деле. Важно, что решение уйти с поста спикера – мой осознанный выбор. Вот вы говорите – не защитил. Но Путину сообщали, что "Миронов уперся, специально обостряет ситуацию", и он знал, что мне не нужно ничье заступничество. Я понимал, и спустя две недели после выборов любой аналитик со мной согласится: если бы я не оставил свой пост, партии бы не было в Государственной думе. Просто пролетели бы, и все. Я не смог бы вести кампанию так жестко, оппоненты бы упрекали: "Ты занимаешь государственный пост, все это понарошку". Но я оставил пост, и степень оппозиционности, радикальность резко возросла. Потому что, когда я был постоянным членом Совета безопасности, многие вещи я не мог себе позволить говорить, это было бы неправильно и неэтично. – То есть вы утверждаете, что Путин не оказывал никакого, в том числе финансового, влияния на кампанию СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ. – Абсолютно. Не было никакого влияния. Мы единственная партия, которая показала, где дополнительные 8 трлн рублей взять для бюджета. Программа нашей партии кончается главой "Где взять деньги", а открывается разделом "Культура" – это тоже ноу-хау. У всех культура через запятую, на последнем месте. – Составляющая вашего успеха, и немалая – голоса тех, кто ставил галочку в бюллетене по принципу "за любую партию, кроме "партии жуликов и воров". – У нас никаких сомнений нет, что такие люди есть среди тех, кто за нас проголосовал. Но сколько их из итоговых 13,24%? Этого никто не скажет. Я на съезде прямо сказал, что многие люди фактически дали нам аванс. Они поверили, что мы действительно та самая оппонирующая сила, и если бы выборы были на неделю позже, думаю, мы бы и коммунистов обогнали. Только мы до последнего дня демонстрировали прирост, в том числе за счет голосов тех, кто в последние годы не ходил на выборы, а тут пошел голосовать против "Единой России". – Теперь десятки тысяч этих избирателей выходят на улицы, заявляя, что их голоса украли. Что вы собираетесь делать? Сколько исков в суды подано? – Мы заняли четкую позицию: не признали результаты выборов в Петербурге, в Астрахани. По Астраханской области, например, где не изгоняли наших наблюдателей с участков, мы получили приличные результаты. А по городу: на одном участке, где наблюдатель был, за нас 400 голосов, на соседнем, где не было, – 2 голоса. Мы понимаем, что наши голоса просто украли. В Петербурге та же ситуация. У нас есть подписанные протоколы избирательных комиссий, где нашей партии насчитали 500 голосов, и по этим же участкам после обработки протоколов в ТИКах нам оставили где 100, а где вообще всего 5 голосов. Просто тупо убирали наши голоса – и все. Будем добиваться пересчета через суды, у нас по всей стране подано около 300 жалоб, исков, заявлений на возбуждение уголовного дела. Но мы подаем соответствующие обращения в суд лишь там, где есть доказательная база. Я президенту передал документы по Петербургу, Астрахани, Москве, сказал при этом: "Мы зафиксировали нарушения и в Тамбовской области, в Мордовии, Кабардино-Балкарии, Волгоградской области, но требуем пересмотра лишь по двум городам, где доказательная база есть". Где нет, мы можем кричать сколько угодно. Интуитивно понимаем, что там крали, но здесь "не пойман – не вор". – Но именно вы были противником идеи Геннадия Гудкова о том, что надо сложить депутатские мандаты. Не сделала этого и фракция в Заксобрании Петербурга. Почему? – Во-первых, мало кто знает все нюансы закона. Предположим, 64 гордых депутата "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" принимают решение в знак протеста сложить свои мандаты. Но за нами в списке еще 560 кандидатов, и среди них могут найтись те, кого просто купит "Единая Россия". Не 64 человека, но хотя бы 10-15. И на следующие 5 лет мы получим интересную Государственную думу, где вновь будут 338 депутатов "Единой России" и маленькая фракция "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" из лояльных партии власти людей. Кому это надо? Во-вторых, 8 млн 600 тыс. голосов было отдано за нашу партию. Эти люди хотели, чтобы мы представляли их интересы, а мы скажем: "Ребята, извините, мы тут просто возмущаемся". Это нерационально. – Год назад вы говорили, что кандидатом СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ на президентских выборах будет Оксана Дмитриева. И многие эксперты полагали, что она стала бы компромиссной для оппозиции фигурой. Почему вы все-таки выставили свою кандидатуру? – На том этапе я считал, что партия в принципе должна участвовать в президентской кампании. В качестве участника действительно одной из самых достойных кандидатур была Оксана Дмитриева. А теперь мы идем побеждать. Я единственный не только в партии, но и среди других кандидатов, включая Жириновского и Зюганова, обладаю опытом работы в Совете безопасности, в высших эшелонах власти. Я знаю, как функционирует наше государство. Да, Оксана Дмитриева популярна, но исходя уже из логики реальной борьбы и ответственности, что же я буду женщину выставлять: "Давай, Оксана, поучаствуй, а я в сторонке постою". Я понимал, что драка будет серьезная, поэтому пошел сам. – Я не думаю, что надо идти в президенты, чтобы освобождать Ходорковского. Ходорковский свое получил – это моя точка зрения. Я абсолютно убежден, что он был виновен, по крайней мере, по первому приговору. Но я считаю, что он долго сидит и уже высидел УДО и делать из него страдальца не надо. Точно так же сейчас Алексея Навального на 15 суток осудили – совершенно бессмысленная ситуация, зря это делают. Я, кстати, всегда выступал против разгона оппозиционных митингов. И хотя я абсолютно не согласен ни с Каспаровым, ни с Немцовым, но считаю, у них партия должна быть зарегистрирована. Только избиратели могут оценивать: быть их партии или нет. Что касается Прохорова – это будет его очередной тренировочный залет. У нас на Руси Бог троицу любит, видимо, в третий раз он будет более успешным, а пока это лишь участие. Наконец, выдвигается же еще и губернатор Иркутской области Дмитрий Мезенцев. Меня это порадовало. Даже вы начали разговор с того, что Миронов где-то договорился, будет выполнять техническую функцию. Мезенцев – вот технический кандидат. Его появление – свидетельство того, что меня воспринимают всерьез. – Ваши предложения по реформе выборного законодательства: вернете графу "против всех", одномандатников, снизите проходной барьер? 260 тыс. граждан проявили гражданскую сознательность, проголосовали за "Яблоко", "Патриотов России" и "Правое дело". Они не получили своего представителя в Госдуме, это говорит о том, что нынешний порядок: а) несправедлив, б) не дает полного представительства. Нужно вводить многомандатные мажоритарные округа, 83 субъекта Российской Федерации, 83 многомандатных округа, там, где численность населения меньше 400 тыс., – 2 депутата, там, где больше, от каждых 400 тыс. – по одному депутату. Таким образом, от Москвы примерно 20 депутатов должны избираться. Каждая партия может выдвинуть по 20 своих кандидатов, получится 140 человек. Они случайной жеребьевкой распределяются в бюллетене с указанием, кто от какой партии выдвинут, и первые 20 победителей проходят в Государственную думу. У меня уже рабочая группа сидит, разрабатываем этот закон. – В Совет Федерации, который вы возглавляли, сейчас отправляются на политическую пенсию – за депутатской неприкосновенностью. Как реформировать этот институт? – Депутатскую неприкосновенность – в обеих палатах – надо в обязательном порядке отменять. Членов Совета Федерации нужно избирать. Ну и, собственно, этим все сказано. Сейчас стать членом Совета Федерации можно через выборы региональные либо муниципальные. Это становится некой формальностью, и когда я слышу, что бывший губернатор Ростовской области Чуб три недели назад стал депутатом поселкового совета деревни Варзуга Мурманской области, я понимаю, что это просто издевательство. Понятно, он хочет попасть в Совет Федерации, но это говорит о том, что нынешняя система неадекватна. – Экономическая программа: вы – сторонник введения прогрессивной шкалы налогов? – Это ключевое положение программы. Я считаю, что несправедливо, что 13% платят и те, кто получает первую тысячу рублей, и те, кто получает первый миллион рублей. – А что касается ЕСН? После того как его подняли до 34%, бизнес снова стал уходить в тень. – Наша фракция голосовала против повышения ЕСН. Мы считаем, что необходимо делать ЕСН даже не 26%, а 20%. Мы считаем, что НДС нужно снижать до 10%, мы считаем, что малый и средний бизнес нужно вообще освобождать на первые пять лет от любых налогов. – Вот прошла инаугурация, где будет ваш офис? Ведь многие считают, что Кремль должен стать музеем. – Здесь не соглашусь. У нас есть ощущение, что есть Кремль, есть Москва. Пускай президент находится в Кремле, это уже даже имя нарицательное. "Кремль принял решение", "Кремль не отдает" или "Кремль наложил вето" – все понимают, о чем идет речь. – Ленина из Мавзолея не пора ли вынести? – Не трогать, пока живо поколение людей, для которых это святое. У нас много других проблем. Наши даже не дети, а внуки решат этот вопрос. Рано или поздно надо предавать земле по нашим христианским обычаям, но не надо торопиться. Лежит он там сейчас, ну и пускай пока лежит. – Мигалки кому оставите? – Уже несколько лет наша партия предлагает оставить мигалки только в кортежах премьера и президента, все. – Вы же еще за патриарха ратовали. – Можно рассмотреть. Но мне кажется, патриарх напрямую общается, его и так пропустят. – Уходит президент, который ввел моду на интернет – все чиновники завели аккаунты в социальных сетях. Ваш конкурент, Владимир Путин, интернет не жалует. А вы? – Я не играю в теннис, не катаюсь на горных лыжах, не играю в бадминтон. 8 лет работает мой персональный сайт, почта, которую читаю только лично. В "Одноклассниках" я года четыре, ВКонтакте и Живом журнале – года три, в Twitter – два с половиной. Единственное, в Facebook я не сам – помощник берет со всех моих ресурсов и дублирует там новости. Интернет в сегодняшней политике как зеркало. Каждый политик обязан туда смотреть, нравится тебе это или не нравится. Нужно вступать в диалог, хотя, конечно, есть тролли, я на них не реагирую. Очень много троллей из "Молодой гвардии", неадекватные люди. Времени на все, конечно, не хватает, но это нужно. У меня вот неделю назад сломался iPhone, сегодня пришел из починки, я залез в Twitter, а там столько накопилось – надо разгребать. Twitter я чаще всего пользуюсь в поездках. Прилетел в Хабаровск, +8 часов времени, – 20 температура, отправил сообщение, а хабаровчане тут же: "Добро пожаловать" – хорошая штука.
|
